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作为一个拥有南南北北祖父母的人,我觉得wegene的结果还是靠谱的

我外公外婆爷爷奶奶分别来自安徽、上海、河南和北京。Wegene对我祖源分析结果是 46.29%南方汉,28.58%北方汉,还有17.78%蒙古语族群,母系是A15a。23andme给的结果是85.3%中国人,8.2%韩国人,1%蒙古人,母系是A4。对于23andme的结果,我觉得好敷衍,wegene的结果我还是表示满意的。
2017-02-09 • IP属地深圳
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我外公外婆爷爷奶奶分别来自安徽、上海、河南和北京。Wegene对我祖源分析结果是 46.29%南方汉,28.58%北方汉,还有17.78%蒙古语族群,母系是A15a。
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以你祖辈的来源地的标准来看,南汉比例能达到46.29%也是相当南的
 
安徽的是皖南、皖中还是皖北,还是有讲究的,皖北人有些比部分山东的鲁中南人更北尤其是那些传说枣林庄移民区以及皖东北一些明代移民区,皖南人有些跟江西湖南福建人相当,皖中的大概与江苏的淮语区相当或略偏南*。河南的是南阳?上海北京祖籍太复杂,我认识的上海人祖籍广东山东的都有,广东的多一些因为上海开埠时期广东人在上海曾有过一些势力,现在上海的饮食文化中像云吞面(“云吞”的粤语发音跟“馄饨”的粤语发音相近)、龟苓膏等都是从当年的广东移民引进的。但是北京的祖籍再复杂,最南也很少南过江淮一线(这跟广州的祖籍再复杂,最北的能北过湖北的比例也相当低是一个道理,不能说不存在,但低到可忽略的程度),因此你如此高的南汉成分不大可能是由你的北京籍祖先带来的。河南的南阳类湖北襄阳,信阳有些类江西,所以信阳比南阳更南。但河南其他地区都不十分南,河南北部一些地区的汉族比东北和宁夏的汉族更北,郑汴洛沿线也大致跟鲁南相当水平
 
*皖北有些比苏北更北具体要看皖北什么地方,因为不同地方移民史相差很大,明代有广东人迁到皖东偏北,也有山西河北人迁到皖东北,还有山东枣林庄人迁到皖西北。皖中比苏中略偏南,皖南则明显比苏南偏南。安徽的皖北和皖中以淮河相隔,而皖中和皖南则直接不仅有长江更有平原地形和山区地形的对冲。后一种差距甚至比前一种差距更大,皖南的部分徽方言跟赣语有很多共性,皖南人有一部分与江西人相当。皖中和苏南相当
 
因为在中国,高原、丘陵地貌对人口流动的阻隔作用比水系更大,广东潮汕人分布区的纬度比广东客家人偏南,但常染北于广东客家人,这与前者和后者分布区的地形有关,土著住山区,移民住平原,北方也这样,所不同的是北方的高原地区保留的北方土著成分更多(如甘宁青黄河上游谷地、山西太行山及晋北高原区),因此北方高海拔区的人比北方平原人更北,但南方高海拔区的人比南方平原人更南。这正是因为北方高海拔区(黄河上游谷地、内蒙古高原、太行山区、鲁东低山丘陵等)很少受到南人北上的冲击,南方高海拔区(从浙江中南部山地开始的浙闽丘陵,包括中南的洞庭湖鄱阳湖以南各丘陵,一直绵延到南岭)也较少受到北人南下的影响(尤其是在一些历代较发达富饶人文渊薮的地区,对移民有吸引力的地区,这种地理突变尤为明显)。云贵高原是唯一的例外,尤其是云南,那是因为云南开发较晚、之后众所周知的ZF定向迁民和开发的结果
至于我说皖北为何在平均纬度略低于苏北的情况下不比苏北人偏南而且部分可能还略偏北(但也要看地方,有的很南,前面说了,近世尤其明代的人口迁徙很复杂),这其实跟淮河的走向也有关。淮河的走向是自西向东逐渐北折的,而这条河不仅是水稻-小麦文化的南北界河,而且作为当年宋金之间的界河,也被后世的蒙元拿来作为划分所谓"汉人"和所谓"南人"的依据。纬度相对偏高但经度却相对偏东的苏北海州(连云港)是当时的"南人"区,而很多纬度不及连云港的皖北部分地区却是汉人区,这部分与它们各自与淮河的连接线所形成的等势线的相对位置关系有关,在淮河北侧离淮河的直线距离越长,文化及遗传地势越偏北,反之越偏南

在淮河南侧,苏南与淮河的直线距离与皖南相当(虽然平均纬度显著高于皖南。但由于前述的淮河由西向东北折的缘故,苏南离淮河并不显著近于皖南),但苏南是前面所述的南方平原区,而皖南是南方山区,这差别可就大了,而平原地貌也决定了江南平原区(皖南山区其实也是江南,徽州的粉墙黛瓦与苏州各有千秋,江南文化五大子型吴文化,越文化,徽州文化,淮扬文化,金陵文化,徽州也有一席之地,但山地确实相对不利于外来人口迁入。皖南的北人多是东晋和唐五代迁入的,宋元以降寥寥无几)历代是重要的产粮区(苏湖熟天下足)和丝绸茶叶产区,人文渊薮,对移民的吸引力非常大,所以这时又不能简单只看淮河长江等水系对人口的影响了,因为山对人口迁移的影响远大于水,而文化也很重要

山西河北的情况尤其晋北冀北的情况与之类似。山西的地理平均纬度略低于河北(类似安徽略低于江苏),晋北也略低于冀北(类似皖北略低于苏北),但其类北亚类型遗传结构的等势线却并不完全遵从地理纬度,而与长城的走向有关,长城是由西往东逐渐北折的,在长城南侧,地理直线距离离长城越近的,北亚遗传地势(虽然长城以北的内蒙大部主要还是远东类型分布区,但不得不承认,长城南北还是有别的)越强烈(类似物理里的各种"场"和"势"),这也类似淮河流向对苏北皖北人口遗传势分布的影响。所以,纬度略低的山西,在基于长城走势所画的遗传等势线上反而比河北更近北亚,一直到晋东南都有可见的北亚因素,而且山西有黄河和太行山两重天堑阻隔(比地处低地平原的河北尤其冀东多了一层太行山),山地地形对南人北上入仕的吸引力偏小,南人北上喜择平原择沿海而居,所以山西的北方土著成份必然大于河北
话说为什么母系祖源wegene和23andme结果不同?
蓝星旗 - There is no death,there is the Force. [禁言中]
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wang - 哈佛医学院、德国马普所分子人类学博士后
Hi, 23andme的Y染色体和mtDNA都是用的很老版本的谱系树,所以会和WeGene的名称不一样。
从目前测的常染来看广东潮汕人常染也没见比广东客家人的北。
从目前测的常染来看广东潮汕人常染也没见比广东客家人的北。
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有的,见新加坡文献。可以认为比we(微/韦)基因和yoo(源/严)基因上的所谓测试结果靠谱。而且你说的那个单个人的测试,零星个案是不说明问题的(而且韦基因严基因的各种所谓“成分”划分本来就各种初级幼稚,他们的各种所谓测试结果有多大可靠性,还是个问题),这里讲的群体
 
岭南各地的客家人内部都有区别,甚至很大区别,别说是潮汕和客家了。像福建长汀城里的客家和周边县镇的客家,乃至和江西赣县(现赣州)客家广东梅县(现梅州)客家,区别就很大,前一种区别甚至大于后几种区别
楼上有人知识很丰富,讲的也有些道理
我作为梅州客暂时没见潮汕常染K12b东南亚成份比我少的。
我雲南的,可我基因裏沒有一點南方漢人的,鬱悶了。

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