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冷冷的MYT1L基因 综合讨论组

一个有趣的发现，o1a和o1b在东部沿海和中部高频出现

o1a毫无疑问是越人，理论东南沿海最高！o1a发源于广西一带，高频地区居然没有广东广西。

江苏浙江福建不是号称衣冠南渡吗?不都说自己祖先北方来的吗?咋这么多父系越人?是中原人长得比越人丑的缘故吗?所以越人父系得到很好保存吗?

那为何广东的越人父系就低了呢?不是说当年几十万大军和土著和谐共处的吗?

o1b发源于北部湾附近，是南方汉人代表，理论上是在华南一带取缔了o1a，毫无疑问长江以南高频，依旧没有广东广西。

难道真正越人是江浙一带，给中原汉人腾笼换鸟的是广东人和湖南人江西人?

可否理解成中原人迁移路径为河南→湖北安徽→江西湖南→广东广西。

而越人迁移路径是海南广西→福建台湾→江苏浙江
根据畲族的迁移路径，是否其他越人也跟畲人一样往北迁移?(畲族，中国南方游耕民族，一千多年来，畲民不畏艰辛险阻，从原始居住地——广东省潮州市凤凰山四散迁徙到福建、浙江、江西、安徽等省份，有的还到贵州和四川，90%以上居住在福建、浙江广大山区)

个人只是人类分子学和历史比较感兴趣，平时都是喜欢在网上收集资料，并没有专业知识。
希望抛砖引玉，有没有专业人士科普一下。
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2018-07-07 • IP属地深圳
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28 个回复

whydjy
衣冠南渡又不是把土著种族灭绝而是文化同化。楼主此贴其心当诛。

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2018-09-07 • IP属地苏州 • 评论 (0)
wegogo2
o1b原来的o2a分布比o1a还南，东南亚第一单倍群，汉化时间还晚。
父系分布隔壁的聚类图，包括江浙的华东汉那个圈不是最靠近北方圈？
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赞同来自: 一只乔巴 、张瀚元

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2018-07-07 • IP属地中国 • 评论 (1)
冷冷的MYT1L基因
贪玩的PRKY基因
文化上广东确实比福建更与北方相近，因为历史上不断有南下汉族进入广东，可是血统上广东受当地数量可观的少数民族影响很大，这些都是民族学，历史学都证明过了，和常染都一一对应的。福建血统比广东北，原因是汉代汉武帝的时候把福建的闽越人迁移到了江淮间，所以福建受当地的土著影响比广东少得多。

赞同来自: mabaoyuan037 、tammy83

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2018-08-25 • IP属地广州 • 评论 (1)
冷冷的MYT1L基因
豪爽的SNX29基因
你是不是对高频这个词有什么误解，在广西的微基因用户中，不分民族测出o1b占百分之三十以上。如果分民族，o1b在壮族中可能百分之五十以上。

赞同来自: WeGene_7BD5CEE6 、coldlight

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2018-12-23 • IP属地南宁 • 评论 (0)
frostwolf
哪来的o1a起源于华南的说法，o1a就是良渚基因，越人本来就是江浙人，吴越争霸总听说过吧，华南地区的那叫南越(粤)，意思是越地以南，是o1b起源地

赞同来自: chenmx00 、coldlight

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2019-04-13 • IP属地中国 • 评论 (0)
liyuwc
你可以听听葛剑雄讲的中国移民史。据他所讲，南向移民路线主要有三条，一条是沿赣江顺流南下，一条是沿西边的汉江支流南下，还有一条路径我记不清了，好像是在这两条路径之间。所以南下的汉人主要是先到达江西和珠三角，再向两边扩散。福建的地形也是多山少平原，不利于交通和农耕，所以北方汉人不愿意去，而一部分百越人就留下来了。还有语言方面。我看李辉把北方的普通话和广东话都归入了古秦语分支，把闽南话归入了古楚语系。这也说明广东和北方的关系比福建更近。
 
 

赞同来自: WeChat_868031

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2018-07-07 • IP属地北京 • 评论 (5)
冷冷的MYT1L基因
温暖的MAGI2基因
你的问题也是我想知道

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2018-07-07 • IP属地惠州 • 评论 (0)
冷冷的MYT1L基因
有钱的CDH8基因
这个图表不全吧？图中所有父系加起来才多少？是哪里统计的？怀疑统计数据本身就不准，不能反映真实分布情况。

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2018-07-07 • IP属地中国 • 评论 (1)
冷冷的MYT1L基因
强健的GBA3基因
旧o1 o2不就是良渚百越吗。

珠三角地区近代才有大批量的北方移民。

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2018-07-07 • IP属地深圳 • 评论 (2)
冷冷的MYT1L基因
强健的GBA3基因
多补充一下。

良渚覆灭的战场骨骼堆里面，是在一千多个良渚人里面发现了两个战死的北方士兵。

两湖的百越屈家岭文化在新石器时代已经被中原的龙山文化多取代了。

不是封建时代，中原人开始占据江南两湖。
从新石器时代末期，夏商周开始，
江南两湖的统计层已经是中原地区的龙山文化后裔。

往后历代不断重复中原士族占领南方的历史循环而已。

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2018-07-07 • IP属地深圳 • 评论 (0)
yxyalbert
“O1a是越人”，“越人基因型是O1a居多”，这两种表述的含义完全不同！切勿以偏概全啊！

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2018-08-25 • IP属地长沙 • 评论 (0)
xytzy1978
衣冠南渡说的是文化，其次，人类的迁移是双向甚至多向的，一个汉人从晋代南渡其后代也可能继续北上，特别战争引起的从军，逃难，惩罚性的迁移，都会造成上述观点。

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2018-09-07 • IP属地南京 • 评论 (0)
zutonglee
我比较同意这种迁移路径。现今的华东吴语系从文化和体形上看，保留相对完整，受外界影响不大。

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2018-12-23 • IP属地中国 • 评论 (0)
江小青 - 噢噢噢哦哦
江苏o2a2b2a1a 路过

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2018-12-23 • IP属地泰州 • 评论 (0)
冷冷的MYT1L基因
豪爽的SNX29基因
至于在全国比例中，广西的o1b只占在全中国到4％，那只能说明广西人来这个公司测的人数比别的省少，跟o1b在哪里高频有什么关系?

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2018-12-23 • IP属地南宁 • 评论 (0)
冷冷的MYT1L基因
热情的RYR3基因
以你的逻辑 解释下492为什么那么多 你认为的越人簇 越人代华夏？

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2018-12-23 • IP属地温州 • 评论 (0)
Mehmet - R1b-Z2106-CTS8966
基因助手可查询任意Y单倍群和mt单倍群在全国各省市的分布情况。
 
http://gene.mahui.me
 

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2018-12-29 • IP属地南京 • 评论 (3)
冷冷的MYT1L基因
贪玩的PRKY基因
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2018-12-30 • IP属地广州 • 评论 (0)
冷冷的MYT1L基因
贪玩的PRKY基因
不过话说回来，衣冠南渡的时候，南下的中原贵族其实还是遭受浙江本地士族的剧烈反抗，导致南宋统治阶层的不团结，所以南宋国力一直很垃圾，越南就是那时丢的～

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2018-12-30 • IP属地广州 • 评论 (0)
冷冷的MYT1L基因
贪玩的PRKY基因
还有一种情况是，衣冠南渡的时候，中原因为给北方人南下入侵，所以不得不选择和浙江本地士族和平共处。

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2018-12-30 • IP属地广州 • 评论 (1)
冷冷的MYT1L基因
慵懒的DSP基因
O1b壮族高频，哪个告诉你说广西不高频的。

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2018-12-30 • IP属地中国 • 评论 (0)
天启霸下 - 天启霸下
广西O1B好突出，等待更多数据，弄不好会跌破一些人的眼镜。

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2019-03-25 • IP属地柳州 • 评论 (0)
太远了离我家
o2一直是c2的奴隶。o1上限完爆o2，可以摸到白人的边，下限比o2低点。

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2019-03-26 • IP属地绍兴 • 评论 (0)
bunnyfz - O1a1b
我来告诉你现代华南地区O1a为什么没那么多，因为5000年基本前在豫鲁苏皖交界。或者叫黄淮、江淮，中原东部地区。近3000年中国人口迁移主流是南下为主，所以总体上也是南迁几百公里，重心从淮河流域迁到了江南。或者走中线从豫南迁到了江西湖南。

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2019-03-26 • IP属地中国 • 评论 (2)
冷冷的MYT1L基因
彷徨的ICE1基因
O1最多的是台湾原住民。
汉族里的O1a主要是下游的F492，这个类型在百越民族里比较少见，也就是说汉族里大部分的O1a与百越无关。
 

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2019-03-26 • IP属地武汉 • 评论 (2)
一只乔巴
东晋除了北方门阀，多数北来的庶民，不但没实力“种族灭绝”吴越土著，更是沦为江东的奴隶和社会底层的。北方庶族叫做伧荒，基本是东晋北伐和时屯守边境的炮灰，性质基本和近代国党抓的北方壮丁是一样的。

而北来的上流门阀若不讨好吴越土著，结交吴越贵族，也根本不可能在江东立足。因为吴越和其他不知是真是假还是抱大腿的所谓“百越”有本质性区别，不需要中原移民，仅是学习中原文明就可以北伐争霸，三分天下。

看魏晋南北朝的语言研究，即使衣冠南渡了，南朝数百年中吴语也是和中原河洛语言并列的官方语言。甚至吴语一度占据上风，如王导那样的大贵族也要争相学习。

所谓的中原移民作为难民，非但不像某些人歪歪出来和游牧民族一样“种族屠杀”当地土著，甚至连同化土著都勉强，实际上是同化兼融入了本地，是一种相融的状态。

楼上说历史是“中原移民”不断战领南方的循环”，我看历史是北方难民如近现代黄泛区人民一般，如潮水蝗虫一样东迁南移的循环。他们人口当然占优势，但存活率就很低了，有今天的比例已经不错了。而那部分存活下来的，大概也必然是古中原中的贵族精英了。

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2019-04-08 • IP属地中国 • 评论 (1) • 发自微基因APP
Abbottq123
那有沒有越南人或者是京族人測出的父系y染是什么？

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2020-07-20 • IP属地香港 • 评论 (0) • 发自微基因APP
a471855482
o1b是泰国为中心向四周递减，一个东南亚基因。两广常染北汉极少甚至根本没有，而江南是5到7成。从外貌也能分辨江南人和两广人，北方人容易辨认两广人，而不易辨出江南人与自己的差异。

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2020-07-21 • IP属地福州 • 评论 (0) • 发自微基因APP

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